Tierrechtsforen - Alle Foren

The Absurdity in the anti-vivisection campaign

Mon, 15 Mar 2010 13:21:45 +0100

Using the unscientific argument is speciesism. Non humans’ suffer is the strongest case against vivisection, a fact that is totally absent in the anti vivisection movement.

Vivisection is bad science but more importantly it is bad ethics.
Using animals hurts humans but first of all using animals hurts animals.

We agree that animal testing is absurd but we think that much more absurd is the fact that animal rights activists obsessively stick to the unscientific and unsafe for humans argument. We think it is absurd that animal rights activists are fighting for good science instead of sufferless world. But we understand them. There is no chance of convincing humans that vivisection is wrong unless you tell them it might hurt them or other humans. The antivivisection activists don’t believe that humans will oppose vivisection “just” because animals are tortured, so they have to tell them that humans are on stake too. That means that animal rights activists don’t believe in a non speciesist world. They are counting on humans’ compassion towards other humans and according to history and everyday reality, there is no chance there either.

Because the system is corrupted, because it is a waste of money, because scientists look for prestige not for cures, because scientists become emotionally apathetic, because it is unscientific…
Everything but not the truth. Everything but not what really bothers you, what is really important to you... animals’ suffer.
Have you ever thought why you keep searching for side ways to say something so simple?
The suffer argument will never work you say?
Well don’t you think that if it is so obvious that it won’t work, that you try to convince the whole scientific community to totally change direction, sometimes with a knowledge that sums with reading a few leaflets, says something about the chances for a real change in society?

Doctors are not supposed to play part in a moral discussion in the first place because they are not moral role models and because medicament skills don’t automatically grant someone with ethics skills.

It is a moral issue not a scientific one. If you have reached the point that you hang on the few doctors that go against animal experiments as your best case against vivisection, then the animals have a problem that no alternative could solve.
Problems should be solved from the roots and the root is an historical crime against weaker creatures in an excuse of human superiority. The problem is in the way humans see animals not in the way scientists see science.

Jägerfragen zum Veganismus

Fri, 12 Mar 2010 22:02:46 +0100

(12.03.2010 21:40)Hippolais schrieb: In Veganerforen lese ich immer wieder, wie schwierig es ist, rein vegane Produkte zu erhalten. Leicht ist es noch in der Stadt mit internationalen Verbindungen.

Was meinst Du mit "rein vegane Produkte"? Auf dem Land sind überhaupt die Möglichkeiten einzukaufen etwas eingeschränkt, wenn es keine Läden mehr gibt, eventuell nicht einmal einen Bäcker. Dann ist man darauf angewiesen zum Einkaufen in den nächstgrößeren Ort zu fahren, wo es etwas gibt. Betrifft aber die ganze Bevölkerung. In meiner Kreisstadt bekomme ich aber so ziemlich alles, was ich benötige. Danke

(12.03.2010 21:40)Hippolais schrieb: Aber wie ist es: Kann man sich aus dem Land ganzjährig vegetarisch oder gar vegan ernähren oder überleben, ohne die "Segnungen" der modernen Zivilationen wie energiefressende Transporte aus dem Ausland,

Ich überlebe prima, mit überwiegend saisonalen regionalen Produkten von meinen Biolandgärtnern und -bauern, konsumiere sicher weniger energiefressende Importware als der Durchschnitts-Normalverbraucher. Natürlich kann ich überleben ohne im Jänner Erdbeeren essen zu müssen, oder was denkst Du?

(12.03.2010 21:40)Hippolais schrieb: "Zufütterung" von der chemischen Industrie (B12) oder ...

B12 wird durch Bakterien gebildet, kann also "gezüchtet" werden. Übrigens werden die meisten angebotenen Nahrungsergänzungsmittel doch wohl von fleischlastigen Mischköstlern eingenommen, die aufgrund ihrer schlechten Ernährung Mangelerscheinungen haben.

(12.03.2010 21:40)Hippolais schrieb: ... Chemieprodukte als Kleidung/ Schuhe?

Baumwolle, Flachs, Hanf, alles vegan und nix Chemie. Und dann sehe ich wieder Leute mit gore-tex Klamotten Fleisch essen. Bursch, denk halt erst bevor Du so einen Blödsinn absonderst.

(12.03.2010 21:40)Hippolais schrieb: D.h. Widerspricht diese Lebensweise nicht dem Trend, sich möglichst aus der Region zu ernähren?

Wieso denn das? Wenn ich hier beim Bauern Sonnenblumenkerne kaufe, sind die aus Deutschland, kaufe ich die woanders, eventuell auch China. Was hat das mit Veganismus zu tun? Ist argentinisches Rindfleisch besser?

(12.03.2010 21:40)Hippolais schrieb: @ Rudi: Vielleicht wäre es sinnvoll, aus dem letzten Absatz einen eigenen Thread zu machen?

Ich denke es ist besser ich mache selbst dazu einen Thread im richtigen Bereich auf. Im offenen Forum wäre es mir zwar lieber gewesen, aber da darf ich keine Themen eröffnen.

Was ist hier noch offen?

Fri, 12 Mar 2010 19:41:31 +0100

Versuch hier ein Thema zu eröffnen, was mir in den "offenen" Foren nicht gelingt.

Ha, hier geht das!

Die offenen Foren, sind so offen, dass man weder als registrierter noch nicht registrierter Nutzer unzensiert Beiträge posten oder Themen eröffnen darf. Dachte zuerst, ich bin nun nicht nur als Mod. rausgeflogen sondern auch gleich noch mit einer Schreibsperre (Maulkorb) belegt worden. Im Bereich "zum Forenbetrieb" dürfen nicht registrierte Nutzer überhaupt kein Thema eröffnen. Es wird Zeit das blöde "offen" aus dem Banner zu nehmen.

Zensierte offene Foren?

Fri, 12 Mar 2010 19:37:43 +0100

Ist ja interessant, in den offenen Foren, kann ich als Bertel registriert keine Themen eröffnen, nicht unzensiert schreiben, nicht registriert, kann ich in den offenen Foren "zum Forenbetrieb" keine Themen eröffnen, mal schauen ob ich nicht registriert hier ein Thema aufmachen kann?

§278a - politischer Prozess gegen österreichische Tierschützer

Fri, 12 Mar 2010 18:10:08 +0100

Der 6. Tag des politischen Prozesses gegen österreichische Tierschützer <Klick>

Offenes Zensurforum

Fri, 12 Mar 2010 18:08:51 +0100

Ist ja geil!
Will ich auf einen Beitrag im "offenen Forum" antworten, bin zwar als Moderator rausgeflogen, aber meines Wissens nicht als Normalnutzer. Jetzt heißt es, dass meine Beiträge erst nach Überprüfung und Zensur freigeschaltet werden. Bin ich in einer Verwarnstufe eingetragen, dass meine Beiträge erst zensiert werden, oder ist das offene Forum nun ein Zensurforum?

Übrigens steht in den Richtlinien immer noch wirres Zeugs von einer längst vergessenen Demokratie. Sollte man den tatsächlichen, autokratischen Gegebenheiten wieder anpassen.

Elf Tiger in Zoo verhungert

Fri, 12 Mar 2010 16:15:28 +0100

Zitat:Aus Geldnot hat ein chinesischer Zoo in Shenyang elf sibirische Tiger regelrecht verhungern lassen. Die Tiere hätten nur billige Hühnerknochen zu fressen bekommen, berichtete die Tageszeitung "China Daily" am Freitag.

Die Tiger seien an Unterernährung gestorben und nicht an infektiösen Krankheiten, sagte Liu Xiaoqiang, Vizechef der Station für den Schutz wilder Tiere in der Provinzhauptstadt von Liaoning. Grund seien finanzielle Probleme des in Nordostchina gelegenen Tierparks gewesen.

...

und mehr dazu

Chinesen und Tiere. Für vieles, was in China passiert, fehlt mir jegliches Verständnis. So werden z.B. in einem Zoo auch Löwen, Tiger und Hunde (Kangals) zusammen gehalten <Klick> Aus hemmungsloser Sensationsgier?

Skorpione

Thu, 11 Mar 2010 21:33:28 +0100

Wie findet ihr eigentlich Skorpione? Sollen die auch "Tierrechte" bekommen oder sollen das nur Säugetiere und vielleicht noch andere höher entwickelte Tiere, basierend auf wissenschaftlichen Erkenntnissen? Skorpione sind meines Erachtens sicherlich schützenswert, im Sinne des Artenschutzes. Ich halte aber nichts davon solche Tiere in Terrarien zu halten oder sie zu züchten oder zu importieren, nur weil gewissen Menschen solche Statussymbole haben möchte oder weil sie vielleicht der Ansicht sind, das seien so welche. Hunde finde ich da schon vernünftiger. Die sollte man auch nach Krieterien des Menschen züchten, also nach bestimmten erwünschten Eigenschaften, was man halt so schön findet, denn schöne Tiere werden auf jeden Fall geliebt. Wie seht ihr das?

Bitte um Übersetzung!

Thu, 11 Mar 2010 19:26:47 +0100

Hallo,

da sich ja hier soviele jagdausübende Personen derzeit befinden, bin ich froher Hoffnung, dass mir hier eine Frage beantwortet werden kann.

Wie habe ich hier diesen Abschnitt, bzgl. der Häher zu verstehen?

Zitat:Uhlenberg unterzeichnet neue Jagdzeiten-Verordnung
Umweltminister Eckhard Uhlenberg hat die Jagdzeiten-Verordnung unterzeichnet, die zum 1. Dezember 2006 in Kraft tritt. Gegenüber der alten Regelung enthält die neue Verordnung eine Reihe von Änderungen: Aaskrähen, Elstern und Eichelhäher werden zu jagdbarem Wild erklärt. Aaskrähen und Elstern erhalten eine reguläre Jagdzeit außerhalb der Fortpflanzungszeit, während der Eichelhäher ganzjährig geschont bleibt

Quelle: http://www.umwelt.nrw.de/ministerium/ser...61130a.php

Grüße
Peter

Perfekter Tiersschutz ohne Jagd in den Niederlanden

Wed, 10 Mar 2010 22:05:01 +0100

Wieviel besser als bei uns geht es dem Wild in den Niederlanden.
Ähnlich so gut wie den Heckrindern bei der NABU:

http://www.youtube.com/watch?v=YEG314VFkHU

http://www.hetedelhert.nl/cms/index.php?...Itemid=132

http://www.hetedelhert.nl/cms/index.php?...Itemid=282

Anmerkung: Bei dem You tube-Film muss man nicht unbedingt holländisch können. Die Bilder, wie schön friedlich es ist, wenn das Wild vor sich hin stirbt, sprechen für sich.

Instrumentalisierung ...

Tue, 09 Mar 2010 20:15:59 +0100

Ich bitte um Freischaltung meines Beitrages. Er verstösst in keinster Weise gegen Forenrichtlinien und eine nochmalige Zurückhaltung ist nicht verhältnismässig.

[Ernstmodus bis zum bitteren Ende]

Hallo Franziska, nun komme ich endlich dazu dir, dank der Grosszügigkeit seitens des Admins, eine kurze Antwort zu hinterlassen.

Ich habe nichts "rückhaltlos revidiert". Meintest du irgendeine meiner Fähigkeiten oder eine meiner Ansicht oder was?
Eine Diskussion lässt sich leichter führen, wenn eine subjektive Begründung mitgeliefert wird, aber ich werde mich eh auf den Weg machen, da ich keine Lust habe, von der Grosszügigkeit eines Admins abhängig zu sein.
Siehe Öffnungszeiten, löschen meiner Beiträge, Eingriffe in fremde Beiträge, Missachtung des demokratischen Projektes, Eigenmächtigkeiten ect.

Selbst Beiträge von registrierten Nutzern werden jetzt vorab kontrolliert! Hallo? Ansonsten alles fit im "freien" Forum? Bitte nicht vergessen, die Werbebanner (alternativ - offen - kontrovers) abzuhängen und mit einem TipEx über das Selbstverständnis zu fliegen.
Das passt alles nicht in meinen Kopf.

Die Streitereien dürften dir nicht entgangen sein.
Momentan werden sie hier geführt und deftig, kräftig durch Jäger angeheizt, die daraufabzielen jedes noch so entfernte Verständnis für Äusserungen von VCSchreibern als absolute Zustimmung umzuschwadronieren, damittierrechts-foren.de weiterhin als gegen vegan-central.de und anderepositioniert gilt.?
Dass dies noch weiter getrieben wird, zeigt wie selbstverständlich in der entfremdende Jägersprache (amiplempe) auf einem Tierrechtsforum gesprochen wird.
Allein in einem Beitrag ist zu finden:Ranz,Luder, Winterbalg, Konfiskatbehälter. Die Bezeichnungen"blaue Trümmertranse", "Arsch_x", "Fascho-Spacken","Hobbydemagogen" sprechen ebenfalls Bände.

Mir geht es nicht um eine Verteidigung von VC, mir geht es darum aufzuzeigen, wie das Trf instrumentalisiert wird und sich instrumentalisieren lässt und das in nur anhand eines Thread!

Wenn man sich den "Diskussionsverlauf" durchliest, erkennt man, dass durch das Verhalten forenfremder Nutzer (VC in diesem Fall), die hiesigen kritischen Stimmen negiert werden sollen, man möchte ja auf keinen Fall mit Leuten/Meinungen von VC verglichen werden, die (von amiplempe) als faschistisch, volksverhetzend, psychisch krank,asozial, niederträchtig, abstossend und was weiss ich nicht noch alles bezeichnet werden!!!

Diese einfach gehaltene Meinungen finden sicher noch einen Byte auf der AV Seite oder bei Landlife, aber was sollen sie hier bewirken? Blinde Vergleiche zum dritten Reich sind bei amiplempe auch wieder on vogue und werden toleriert: "Ach ja ? Menschenhass und Volksverhetzung als Ausdruck der Wut ?? Gab es schonmal in diesem Land.". Wer wagt es da noch zu sagen, er kann etwas so Bezeichnetes in Teilen nachvollziehen ohne als Fascho Spacken beschimpft zu werden? Das Blabla kannst du selbst nachlesen.
Ich erkenne keinen Austausch, nur eine Masche des mundtot Machens (hach, ich und meine Problemchen bei der Substantivierung).

Haha, da fällt mir ein, dass amiplempe auch gern die Verniedlichungsfloskeln nutzt, um ein Anliegen lächerlich zu machen.
Naja, Sachlichkeit in einer Diskussion wurde vor Beitragsabsendung abgelgt.

Wie dem auch sei, ich bin weg.

Tschüss die/der
Jaqueline, Tim, Jochen, Sven, Andrea, Torben, Angelika, Sören, Stefan, Maurice, Waltraut, Sabrina , Dominik oder Dirk von der
STT (Sarkastische Task Force )

[bitteres Ende]

Offene Foren nachts dicht

Sun, 07 Mar 2010 21:46:48 +0100

Da sich moderationstechnisch nun nicht grade viel tut, schließe ich die offenen Foren nachts und öffne sie morgens wenn Zeit ist. Erst werden die Vögel versorgt, die Hühner, die Katzen... Ein Tee in aller Ruhe...

Warum? Es gibt zuviele Menschen mit schlechter Kinderstube die Nachts ihr Unwesen treiben.

Foren abgeben / renovieren etc.

Sun, 07 Mar 2010 14:02:58 +0100

Da sich ja wohl doch keine/r findet die Foren zu übernehmen und ich sie ungern dicht machen würde stelle ich das Thema mal zur Diskussion.

Hinweis: Spambeiträge werden nicht verschoben, sie werden gelöscht. Also gar nicht erst auf Trolle einegehen, Danke

Stierkampf als Schulfach

Sun, 07 Mar 2010 13:13:01 +0100

Zitat:Die Regionen Madrid, Valencia und Murcia wollen den Stierkampf zum Kulturgut erklären. Dadurch wäre es künftig möglich, das umstrittene Spektakel auch als Fach an spanischen Schulen zu unterrichten.

Die Regionalregierung in Madrid will das umstrittene Spektakel noch in diesem Monat zum Kulturgut erklären und damit unter besonderen Schutz stellen. Dazu gehört auch, Schulkindern die „Werte“ der uralten Tradition zu vermitteln. Vor allem aber geht es darum, die „Fiesta“ vor Angriffen einer wachsenden Schar von Stierkampfgegnern zu schützen. Denn wer den blutigen Brauch verunglimpft, kann künftig mit Bußgeldern bestraft werden.

...

<Quelle> und mehr dazu

Was für eine hinterlistige Ohrfeige für den spanischen Tierschutz und alle Tierfreunde in der EU. Ich hoffe, daß möglichst viele Tierfreunde endlich aufwachen und das Urlaubs- und Tierquälerland Spanien konsequent boykottieren werden. Angesichts der Finanzkrise in Spanien und drohendem Wirtschaftscrash könnte so ein Boykott die Spanier gerade jetzt äußerst wirkungsvoll zum Nachdenken über ihre mittelalterliche Einstellung zu anderen Lebewesen anregen.

Wenn's vorne juckt & hinten beisst

Sat, 06 Mar 2010 22:23:48 +0100

<Klick>

Die Saison beginnt

Sat, 06 Mar 2010 13:41:24 +0100

Hallo,

da hier bei uns schon wieder Schnee liegt und die letzten Wochen bis auch sehr wenige Tage auch alles sehr mit diesem gefrorenen Zeugs bedeckt war, beginnt die Wildvogelsaison schon Anfang März. Eigentlich dachten wir, dass uns noch 3-4 Wochen Zeit bleibt und dann so die ersten Pfleglinge ankommen, aber nun war es heute schon der Fall!

Das TH hatte angerufen weil sie einen "halbverhungerten" Distelfinken übergeben bekommen haben.

Eben kam ein Vertreter des TH und brachte uns "Ulrich", so wurde er beim Tierschutz registriert. Es ist ein Stieglitz aka Distelfink.

[IMG]http://s8b.directupload.net/images/100306/temp/282p6jz3.jpg[/IMG]

[IMG]http://s1b.directupload.net/images/100306/temp/bevggha4.jpg[/IMG]

Er versucht schon ne Lücke zu finden

[IMG]http://s8b.directupload.net/images/100306/temp/4pginkdf.jpg[/IMG]

Wir werden ihn jetzt einige Tage beobachten und sollte er fressen und koten, dann fliegt er schnell wieder raus. Das Naturschutzgebiet ist 100m von unserem Haus entfernt!

Leider kommt es bei diesen Vögeln immer noch häufig zu illegalen Fängen von Wildtieren.

Grüße
Peter

Dir fehlt die Berechtigung, diese Seite zu betreten.

Sat, 06 Mar 2010 12:26:02 +0100

ist das absicht, dass ich in den drei offenen foren nicht mehr schreiben darf?

Abstimmung im Gremium

Fri, 05 Mar 2010 09:08:45 +0100

Liebe Freunde der tierrechts-foren,

eines der nächsten Projekte in diesen Foren, die ich gerne in Angriff genommen hätte, wäre gewesen das Gremiumsforum (ausgenommen den Bereich in den Beiträge mit strafbarem Inhalt hineingeschoben werden) zumindest für interessierte sprich registrierte Mitglieder zum Lesen zu öffnen. Somit hätte jedes Mitglied die Möglichkeit gehabt, die Arbeit des Gremiums nachzuvollziehen, ohne dessen Arbeit durch Zwischenrufe zu stören. Dieses Projekt ist nun wohl Geschichte.. Aber da viele sehr gespannt herschauen was hier passiert, möchte ich den Interessierten offen mitteilen was derzeit Stand der Dinge ist, auch das gehört zu "offen".

Nachdem wir feststellen mußten, dass das Projekt "Errichtung demokratischer Strukturen in den tierrechts-foren" als gescheitert angesehen werden muß, habe ich gestern abend die Auflösung des Gremiums zur Wahl gestellt.

Wenn für diesen Antrag eine Mehrheit erreicht wird, werden wir darüber sprechen, wie wir uns möglichst reibungslos zurückziehen, die alten Forenregeln wieder eingesetzt, die Ämter zurück und die Moderationsaufgaben an durch Rudi zu benennende neue Moderatoren übergeben werden.

Wir wollen versuchen das alles so zu gestalten, dass der Betrieb für die Besucher ruhig und ohne Unannehmlichkeiten vonstatten geht. Sollte es doch irgendwelche Probleme geben, bitte ich dieses zu entschuldigen.

Mod. Bertel

Darf man eine Anleitung zur Euthanasie von Tieren geben?

Tue, 02 Mar 2010 18:25:18 +0100

Hallo,

weiß jemand von euch ob man eine Anleitung zur Tötung von Tieren ins Internet stellen darf? Ich meine nicht, wie seht ihr das?

Gruß Cindy

Betrifft Thread: http://www.tierrechts-foren.de/showthrea...6#pid88286

Post #13 von Campy

Zitat:Hi,

auch wenn dieses Thema etwas älter ist, aber es könnte ja evtl. hilfreich für den ein oder Anderen sein.

Bitte keine Fische in kochendes Wasser schmeissen!!!

Also wir Aqaurianer erlösen die Fische, wenns es wirklich keine Behandlungsmöglichkeit mehr gibt auf folgende Art!

[Anleitung zur Euthanasie auf Wunsch des Beitragserstellers entfernt. Mod. Bertel]

Es gibt viele Erkrankungen, woHi,d dies ist Fisch TBC. 90% aller Zierfische tragen den Erreger in sich, aber er kommt nur zum Ausbruch, wenn die Hälterung nicht stimmt.

Darum bitte informiert Euch trotzdem vorher, auch wenn Ihr Zierfische rettet wollt, weil sie sonst der Gang in die Kanalisation ereilt!

Grüße
Peter

HUHU Rudifan, hier ist DEIN Fred!

Sun, 07 Mar 2010 19:31:17 +0100

Hallo Lasst SIe Leben...